1 Kan Gud finnes, når det er så mange dårlige argumenter for Guds eksistens?

2 For vanskelig å tro på Gud? Muligens for lett …? Muligens for lett …? «Se deg rundt!» «Se deg rundt!» Handler om mer enn argumenter Handler om mer enn argumenter Fellesskap Fellesskap Sanger Sanger Bilder Bilder Bevegelser Bevegelser Bibelen Bibelen Mange har hatt lite behov for å gi gode grunner Mange har hatt lite behov for å gi gode grunner Ikke lært å formulere gode grunner Ikke lært å formulere gode grunner I stedet lært oss mange dårlige I stedet lært oss mange dårlige

3 Hva er det som overbeviser? Når noe føles godt? Når noe føles godt? Når noe føles rett? Når noe føles rett? Når noe er fornuftig? Når noe er fornuftig? Når noe er bevist? Når noe er bevist? Mange grunner, men bør henge sammen med gode argumenter og ikke være for mange dårlige argumenter Mange grunner, men bør henge sammen med gode argumenter og ikke være for mange dårlige argumenter

4 Tro og logikk Logos Logos En rasjonell skaper En rasjonell skaper Logisk tenkning mulig og viktig Logisk tenkning mulig og viktig Kristne har formidlet og videreført logisk tenkning i over tusen år Kristne har formidlet og videreført logisk tenkning i over tusen år

5 Gode og dårlige argumenter Godt argument? PremisserLogikk 1.Alle nordmenn er mennesker 2.Kong Harald er en nordmann 3.Altså er kong Harald et menneske RiktigeRiktig 1.Alle nordmenn er mennesker 2.Kong Harald er et menneske 3.Altså er Kong Harald en nordmann RiktigeFeil logikk 1.En stein kan ikke fly 2.Kong Harald er en sten 3.Altså kan ikke Kong Harald fly FeilRiktig 1.Korstog er ikke bra 2.Noen kristne dro på korstog 3.Altså stod ikke Jesus opp fra de døde RiktigeIngen logikk 1.Grusomme diktatorer er onde 2.Stalin var en grusom ateistisk diktator 3.Altså bør du bli kristen RiktigeIngen logikk

6 Tradisjonelle argumenter? ”Jeg tror på Gud fordi det er tradisjonen i vår familie” ”Det er slutt på tradisjonen med gudsbeviser, så vi kan ikke tro på Gud i våre dager” Når andre har tenkt, slipper jeg

7 Populære argumenter? ”Jeg tror på Gud fordi det gjør meg populær” ”I min klasse tror ikke de kule på Gud, så Gud finnes ikke” Lettest å flyte med strømmen

8 Unntak som passer meg? ”Alt som eksisterer må ha en årsak, men ikke Gud” ”Ingen grunn til å se på argumenter for Gud, siden så mange argumenter i mot” Logikk greit, bare ikke meg akkurat nå

9 Stråmann? ”Ateister argumenterer med at alt er tilfeldig, men det er det da ikke!” ”Kristne hevder at alt som skjer er Guds vilje, men da må jo Gud være ond!” Lettere å vinne mot et fugleskremsel

10 Sirkel? ”Jeg tror på Gud fordi det står i Bibelen. Og på Bibelen fordi den er fra Gud” ”Siden Gud ikke finnes, skjer ikke mirakler. Dermed kan du ikke ha opplevd et mirakel som viser at Gud finnes” Svimmel av å gå i sirkel

11 Meg selv nok-argumenter ”Jeg tror at Gud finnes fordi det er godt for meg” ”Du kan ikke argumentere for at Gud finnes, det er noe du må oppleve!” ”Jeg trives bedre med ikke å tro på Gud” Godt for meg = sannheten om universet

12 «Du også» (tu quoqe) «Du tror på noe du ikke kan bevise, så da kan jeg tro på Gud» «Ateister har gjort mye galt, men kristne er verre» Siden du er dum, er det lurt av meg å være det

13 Naturlige argumenter? ”Naturen er så vakker at den må være skapt!” ”Siden vi kan forklare så mye helt naturlig, kan ikke Gud finnes” Logikk er ikke alltid naturlig

14 Profetier i Bibelen Ja, spådommer er mulige Ja, spådommer er mulige Men ikke alle kan brukes som bevis Men ikke alle kan brukes som bevis Usikkert om alle er skrevet ned før de har skjedd Usikkert om alle er skrevet ned før de har skjedd Kan oppfylle selv, som når Jesus rir inn på et esel på Palmesøndag Kan oppfylle selv, som når Jesus rir inn på et esel på Palmesøndag Uklare profetier kan passe på flere ting Uklare profetier kan passe på flere ting Ting som uansett ville gå i oppfyllelse, som at Jesus av Davids ætt Ting som uansett ville gå i oppfyllelse, som at Jesus av Davids ætt Alltid lettere å spå om fortiden

15 Nær-døden-erfaringer Sveve ut av kroppen, gå mot lyset, kjenne fred, se døde Sveve ut av kroppen, gå mot lyset, kjenne fred, se døde Vanskelig å vite om mer enn man kan oppleve i sitt hode Vanskelig å vite om mer enn man kan oppleve i sitt hode Lignende opplevelser ved surstoffmangel og kjemiske stoffer Lignende opplevelser ved surstoffmangel og kjemiske stoffer Mennesker i koma kan få med seg mer enn vi tror Mennesker i koma kan få med seg mer enn vi tror Ingen tester som tyder på at noen har sett noe de bare kunne se ved å være ute av kroppen (skjulte symboler e.l.) Ingen tester som tyder på at noen har sett noe de bare kunne se ved å være ute av kroppen (skjulte symboler e.l.) Interessante, men kan forklares så langt

16 Pascals veddemål Hvis fornuften ikke kan si om jeg bør tro på Gud eller ei ? Hvis fornuften ikke kan si om jeg bør tro på Gud eller ei ? Må velge, siden stor belønning - lurest å tro på Gud Må velge, siden stor belønning - lurest å tro på Gud Logikken enkel Logikken enkel Siden stor gevinst, ikke farlig om lav sannsynlighet Siden stor gevinst, ikke farlig om lav sannsynlighet Klokest å opptre som om Gud finnes, og så lære seg å tro oppriktig Klokest å opptre som om Gud finnes, og så lære seg å tro oppriktig Men mange religioner… Men mange religioner… Selv om man velger å tro på Gud, åpent hvilken Gud jeg skal tro på Selv om man velger å tro på Gud, åpent hvilken Gud jeg skal tro på Hvis likevel gode argumenter for Gud Hvis likevel gode argumenter for Gud Lurt å si ja til Gud selv om usikker på om Gud finnes Lurt å si ja til Gud selv om usikker på om Gud finnes Godt argument for personlig livsvalg, ikke for at Gud finnes

17 Meningsløst argument «Livet meningsløst uten Gud!» «Livet meningsløst uten Gud!» Ikke sikkert, men betyr ikke at Gud må finnes Ikke sikkert, men betyr ikke at Gud må finnes «Høyere mening om Gud finnes!» «Høyere mening om Gud finnes!» Ja, hvis Gud finnes gir det en høyeste mening Ja, hvis Gud finnes gir det en høyeste mening Men betyr ikke at Gud må finnes Men betyr ikke at Gud må finnes Å ha en mening med livet, gjør ikke meningen sann

18 Parodiargumenter Kan ikke et flygende monster laget av spagetti og kjøttboller ha skapt universet? Kan ikke et flygende monster laget av spagetti og kjøttboller ha skapt universet? Kan noe som stammer fra universet, ha skapt det? Kan noe som stammer fra universet, ha skapt det? Hva hvis uten kjøttboller, spagetti og monster? Hva hvis uten kjøttboller, spagetti og monster? Fint det, men da snakker du om Gud Fint det, men da snakker du om Gud Gudsargumenter peker mot Gud